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说来也是逗。
张谭曾经明确拒绝了香巷凤凰卫视的《锵锵三人行》节目,没有邀请到这位誉满全球的青年作家,《锵锵三人行》竟然还是策划了一期与张谭有关的内容。
主持人窦文涛,嘉宾主持梁文道,和西南大学教授韩云波,三个人一起聊了谭式武侠这个越来越具体化的武侠形式。
韩云波是从来不掩饰,他对张谭的小说的喜爱:“我是最近才把《天龙八部》第六册给看完的,我研究武侠文化几十年了,可以毫不掩饰的讲,这本天龙登峰造极啊。”
梁文道点头:“确实,《天龙八部》的想象力,比《倚天屠龙记》又进了一步,更不受拘束,更放得开,浪漫与激情更甚,在小说里是一本不可多得的杰作。”
韩云波用手比划了一个高低起伏的姿势:“它就像千百个滔天巨浪,你读它时就是浮在汪洋大海的一叶扁舟。一个巨浪打过来,可能令你下沉数十百丈,再一个巨浪掀起,又把你抬高数十百丈。我当时看的时候,全然身不由主,随着书中的人物、情节起伏。”
窦文涛征询的问:“我们是不是可以认为,谭张的作品,到了《天龙八部》,又是一个新的巅峰?”
“肯定是一个巅峰啊。”韩云波丝毫不迟疑的回答。
梁文道也点头:“这书里面人物离奇,情节的合理性要差了一点,但它这个得让位于意境和寓意。你看它里面的人,有这个帝王公卿,有这个江湖豪客,有这个俊雅的少年,有神仙天人般的美女,有匪夷所思的武功。它还有这个阴谋、复仇、陷害、误会……”
窦文涛插话问:“所以它是一本很庞大,像是一个大杂烩一样的融合?把武侠的所有元素,都集中在里面了?”
梁文道说:“也不能说是融合,因为它这个里面没有杂糅的痕迹。给我的感觉就是听了一场佛法。天龙八部,人与非人,从南海到北国,从姑苏到天山。”
韩云波及时插进一句:“像老庄说的。北冥有鲲,化为大鹏,横绝四海。”
“哎对,它是这么个感觉,写出了气势。真的写出了恢宏超常的众生。结局的时候,发了疯的慕容复,在这个坟墓园子里,沉浸在他的帝王梦里面。让这个小孩子扮演臣民换糖果吃,你看像不像是一个寓言——红颜转瞬白骨,才能、功业、野心、爱恨,如露如电,梦幻泡影。”梁文道语速不慢的说。
韩云波顺势接话:“在这个寓言之下,前面五册的热闹同归于一个幻影——悲天悯人。《天龙八部》里奇异的缘法,带着很深刻的悲伤和疑问。正是这种悲伤和疑问,成全了英雄之所以为英雄。”
韩云波和梁文道,都对《天龙八部》极力的吹捧。
窦文涛应该是没仔细看过,有些插不上话来的感受,不过他毕竟是脑瓜子灵活的主持人,很随意就把节奏从对小说的吹捧,带到了对作者的话题上。
“两位对这部小说评价甚高,我们就这么看,是不是谭张已经把写小说上升到另外一层高度了?有没有过度解读的这个可能性?前阵子我看报道,谭张上了一次华山。说到这一块了,觉得大家对他的评价,太高了一点。”
韩云波就说:“要看怎么评价,像我。都是基于这些是武侠小说这个出发点来评论。从这方面来说,他的确已经把武侠小说,写到了一个新的高度,前无古人四个字勉强达到了。但是你要跟名著相比,那没法比对吧,因为它的基础就是很下里巴人的东西。”
梁文道也笑着说:“不是有句老话吗。叫狗肉不上席。你说狗肉不好吃吗,喜欢吃的人就很喜欢吃,但比较重要的场合,狗肉端不上去,难登大雅之席。不是对武侠轻视,而是它本身就有悖于现实的一种幻想。不该过分拔高,也不能抱着异见看待。”
“对,要中肯去看待。”
窦文涛说:“好,我们先不给武侠定义,就说谭式武侠迎合市场,是不是做得非常好?他才二十来岁,天人之姿啊这是!”
节目现场气氛十分随性。
梁文道板着手指说:“当真是才气冲霄,像他这种人属于生而知之,古有甘罗十二岁为相,不过如此了。”
韩云波便说:“我在03年的时候就见过谭张,那一次是《今古传奇.武侠版》在华山办的一届论剑大会,他才十七八岁,但是表现给我的感觉,你会忽略他的年龄,真的是早慧,人情历练很自然。”
“你见过谭张,对他有什么样的印象,和看书时对作者的想象,能不能联系起来?”
“不好说,我看书的时候,怀疑这起码得四五十岁人才有这份阅历,尤其是人物情感的安排。但是这个想象力,又充满了年轻的思维火花。我如果没见过谭张,我想象不出来写书的人是什么样,我见过,我觉得并不突兀。”
接下来的话题,就围绕着张谭这个人,聊了许多。
主要是韩云波说得比较多,因为他和张谭有一定的私交,认识也比较早。而且又是把武侠研究当主业,关注自然就多。
一点一点,把才子与张谭画上了等号。
最后窦文涛总结:“盛名之下无虚士,谭式武侠这几年有一统武侠的大势,我们说天时、地利、人和皆有,但是如果是无根之木,谭式武侠不会达到如今的高度。武侠文化的发展,是不是到了颠峰时期,市场和读者会证明这一切。”
……